Отмена ГОСТа 30971-2002 “Швы монтажные узлов..."

[GIG]

И чем теперь руководствоваться? Как решать спорные вопросы?

Или теперь можно косячить и никто никого за руку не поймает?

Объясните, профи.

[Tehnolog]

  GIG писал:

И чем теперь руководствоваться? Как решать спорные вопросы?

Или теперь можно косячить и никто никого за руку не поймает?

Объясните, профи.

Можно, если нет иных нормативных документов.

Поймает, если что-либо сможет доказать.

[Konstruktor]

Опа-на...

 

Когда его (ГОСТ) навязывали, был у меня спор с моим коллегой. Я говорил, что ентот ГОСТ через некоторое время отменят...(говорил через 2-3 года, чуть не угадал),а он не соглашался...

 

Эх, надо было мне с ним спорить на что-то существенное!

Изменено 13 декабря, 2006 пользователем Konstruktor

[GIG]

  tehnolog писал:

Можно, если нет иных нормативных документов.

Поймает, если что-либо сможет доказать.

Спасибо! Обнадежили (((

И как мне быть теперь? Как заставать нерадивых фирмачей доделать работу, исправить ошибки и получить причитающуюся компенсацию?

Как быть?

Конкретный случай здесь

[Гость Sdik_S]

  GIG писал:

Спасибо! Обнадежили (((

И как мне быть теперь? Как заставать нерадивых фирмачей доделать работу, исправить ошибки и получить причитающуюся компенсацию?

Как быть?

Конкретный случай здесь

 

 

Да уж, то же мне фирмачи

 

Говорят всем, говорят, уже языл высох, выбирайте провЕренную фирму, их в Москве достаточно много.

Нет ГОСТа"швы монтажные"?

Великая потеря

Найдите фирму у которой есть своя проверенная, гарантированная схема монтажа.

Пусть покажут, приложат к договору эту схему.

Не хотят? До свидания.

Странное, вообще, состояние.

Чё все помешались на этой отмене ГОСТа?

Библия что-ли?

 

Проектируя зимний сад или фасадное остекление, любой грамотный инж.-конструктор, будет разрабатывать узлы примыкания конструкции к строительным частям здания.

Потом согласование с заказчиком.

 

А какая проблема сделать свой узел примыкания в окнах ПВХ, скажем на типовые дома серии П-44, или другой?

 

Вы же, покупая автомобиль, или сотовый телефон, наверное весь рынок прошерстите, прежде чем сделать покупку?

Не надо надеятся на дядю и государство.

[Rexther]

Ну во-первых еще не очень понятно правомерно ди отменен ГОСТ. Пока получается так, что отменило его министерство которое не имело права его принять, а соответственно и отменять права тоже не имело !

Россия - великая держава! У нас все сами знаете через какое место делается!

А во вторых совершенно прав Sdik_S. Подумаешь важность ГОСТ. Здравый-то смысл никто не отменял. А суд между прочим принимать решение будет на основании договора и если в договоре написано "монтаж по ГОСТ....", то и пусть монтируют по ГОСТ. А если такой записи нет то пусть показывают свой тех. регламент на монтаж.

[GIG]

  Sdik_S писал:

Говорят всем, говорят, уже языл высох, выбирайте провЕренную фирму, их в Москве достаточно много.

Поздно. Выбор сделан и есть проблемы

И сейчас стоит вопрос экспертизы и обращения в суд.

Все наши претензии построены на нарушениях ГОСТа, а он отменен.

И как быть в данной ситуации нам непонятно.

Экспертиза? У кого? Можете посоветовать?

Но есть ощущения, что без стандартов или технол. требований экспертные оценки будут существенно разнится.

В договоре только в одном месте упоминается ГОСТ и этот пункт исключительно относится к монтажным швам.

А у нас основная проблема - это крепеж рам.

 

Что касается технологической карты, то у нас ее нет и где вероятность того, что в ней не будет соответствие монтажу?

Здравый смысл - это хорошо, но где его найти, да и нужны факты, а не здравомыслие для суда.

[aisidora]

Я так скажу, те кто ставили хорошо- попрежнему будет так ставить, кто халтурит-их никакими гостами не испугаешь .

[Гость Гость_Windower_***]

Друзья мои! Запомните! ГОСТы уже давно не обязательны для соблюдения, кроме безопасности товаров и услуг! Если только ссылки на них (т.е. ГОСТы) нет в договоре на производство и изготовление окон, да и не только окон.

Так что, если клиент хочет качество по ГОСТу, пускай следит, чтобы в договоре была хотя бы ссылка на ГОСТы, даже без их расшифровки.

Но если клиент - лох, а как вы знаете, таких - большинство, то ему помочь в смысле экспертизы, суда и возврата денег будет НУ ОЧЕНЬ ТРУДНО.

Насколько мне известно, экспертизы в Москве проводят:

- Межрегиональный институт окна;

- АПРОК-Тест;

- Ростест - Москва и

- Московское общество защиты потребителей, которое, кстати, оказывает и юридические услуги.

При этом, специально аттестованных экспертов по окнам в РФ пока нет.

Так что, приятного аппетита.

[Piligrim]

  Гость_Windower_*** писал:

..... При этом, специально аттестованных экспертов по окнам в РФ пока нет. .....

Обалденно!

Проблема есть, а экспертов нет. "Закон, что дышло, куда повернешь, то и вышло." Судьи, наверное, то же с ума сходят.

Ну просто дурдом какой-то, не иначе. Просто Страна непуганых идиотов-чиновников от строительства.

[Гость Гость_Windower_***]

  Piligrim писал:

Обалденно!

Проблема есть, а экспертов нет. "Закон, что дышло, куда повернешь, то и вышло." Судьи, наверное, то же с ума сходят.

Ну просто дурдом какой-то, не иначе. Просто Страна непуганых идиотов-чиновников от строительства.

 

Проблемы на самом деле нет, так как окна в доме НЕ ЧИСЛЯТСЯ! Окно, как пылесос, - собственность жильца. Далее - по закону о защите прав потребителей. Заказывай, что хочешь.

Но если в договоре нет ссылки на ГОСТы и ТУ, то и доказать, что окно должно закрываться, будет трудно. Никто не отменял мудрый сталинский приказ 1938 года о том, что окна положено заклеивать на зиму.

Судьи с ума не сходят, чиновники живут в 3-этажных коттеджах на Рублевке, а лохи заклеивают пластиковые окна на зиму малярным скотчем. Всё в порядке.

[GIG]

  Гость_Windower_*** писал:

Но если клиент - лох, а как вы знаете, таких - большинство

Так что, приятного аппетита.

"Спасибо"! (((

Думаю, вам понятно, что "лохи" думают об исполнителях?

[Alex Wolf]

  Гость_Windower_*** писал:

Но если в договоре нет ссылки на ГОСТы и ТУ, то и доказать, что окно должно закрываться, будет трудно. Никто не отменял мудрый сталинский приказ 1938 года о том, что окна положено заклеивать на зиму.

А можно ссылочку? Оччень хочется

[Windower]

  GIG писал:

"Спасибо"! (((

Думаю, вам понятно, что "лохи" думают об исполнителях?

Только те, которым не повезло. Но таких все больше и больше.

[Windower]

  Alex Wolf писал:

А можно ссылочку? Оччень хочется

ГОСТ 23166-99. Блоки оконные.

ГОСТ 24699-2002. Блоки оконные деревянные...

ГОСТ 30674-99. Блоки оконные из ПВХ профилей.

ГОСТ 21519-2003. Блоки оконные из алюминиевых сплавов.

ГОСТ 25097-2002. Блоки оконные деревоалюминиевые.

и пресловутый ГОСТ 30971-2002 Швы монтажные...

ГОСТы продаются в ГУП ЦПП: Москва, Дмитровское шоссе, 46, корп. 2, тел. 482-42-94.

[Rexther]

  Windower писал:

ГОСТ ...........

и пресловутый ГОСТ 30971-2002 Швы монтажные...

ГОСТы продаются в ГУП ЦПП: Москва, Дмитровское шоссе, 46, корп. 2, тел. 482-42-94.

Да нет, уважаемый. ГОСТы мы читали. Вот ссылочку на текст "....мудрый сталинский приказ 1938 года о том, что окна положено заклеивать на зиму...." получить.

Вот бы мы его тоже... того.... почитали бы

[GIG]

  Windower писал:

Только те, которым не повезло. Но таких все больше и больше.

Что значит "не повезло"? Мы разве в казино? Или когда вы ложитесь на операцию к хирургу тоже играете в рулетку? И прежде чем лечь на операционный стол вы досконально изучаете, как делать операцию, а при ее выполнении отслеживаете ход операции, а потом на интернет-форуме обсуждаете так ли сделал хирург операцию? Чистой воды ЖЛОБСТВО!

До тех пор пока у нас будет главенствовать жлобский подход, когда клиента считают за лоха и задумываются только над тем сможет ли лох раскрыть косяки или ему повезет и все останется шито-крыто, до тех пор мы все будем жить в Ж...

И меня очень сильно расстраивают люди с таким подходом к жизни, а попросту говоря, не уважению к другим, как Windower

Хотелось бы узнать какую компанию он представляет

[DeDmitry]

  Rexther писал:

Да нет, уважаемый. ГОСТы мы читали. Вот ссылочку на текст "....мудрый сталинский приказ 1938 года о том, что окна положено заклеивать на зиму...." получить.

Вот бы мы его тоже... того.... почитали бы

Посмотрите в словарь

  Цитата

ОКНО, -а, мн. окна, окон, окнам, ср. 1. Отверстие в стене для света и воздуха, а также рама со стеклом, закрывающая это отверстие. Большое, высокое, узкое о. Комната в два окна. Стоять под окном. Выбросить что-н. за о. или в о. Открыть, закрыть о. Опустить, поднять о. (с движущейся вверх и вниз рамой, напр., в вагоне). Цветы на окне (на подоконнике). Сесть на о. (на подоконник). Замазать, заклеить, утеплить окна (заделать на зиму щели между рамами). 2. Отверстие в разделяющей что-н. стенке, перегородке. 6. кассира. О. рецептурного отдела (в аптеке). 3. перен. Просвет, отверстие в чём-н. О. между тучами. О. в болоте (остаток водоёма в виде открытого углубления). 4. перен. Ничем не занятое время, промежуток в цикле работ, в учебном расписании (разг.). О. между лекциями. * За окном (за окнами) что — на дворе, на улице (о времени года, суток, о погоде). За окнами зима. За окном тёмная ночь. Слуховое окно — окно на чердаке в крыше. II уменьш. оконце, -а, род. мн. -цев и -нец, ср. (к 1 знач.). II прил. оконный, -ая, -ое (к 1 знач.). О. проём. Оконное стекло.

[Windower]

  GIG писал:

Хотелось бы узнать какую компанию он представляет

Которая подтирает дерьмо за производителями, монтажниками и стоителями, т.е. устраняет брак и его последствия. Работы - выше крыши. Причем, за деньги облапошенного клиента.

[Piligrim]

  Гость_Windower_*** писал:

Никто не отменял мудрый сталинский приказ 1938 года о том, что окна положено заклеивать на зиму.

Есть и другой приказ того же персонажа. Что полковнику, уволенному на пенсию, положена лошадь и, впридачу, овес для ее кормежки . Не знаю как сейчас, но на 2001 год он действовал, то есть не был отменен. Представляете эту картину с лошадью сейчас в Москве?

ЗЫ: Извините за оффтоп, не удержался....

Изменено 20 декабря, 2006 пользователем Piligrim

[Boris]

  Piligrim писал:

Есть и другой приказ того же персонажа. Что полковнику, уволенному на пенсию, положена лошадь и, впридачу, овес для ее кормежки . Не знаю как сейчас, но на 2001 год он действовал, то есть не был отменен. Представляете эту картину с лошадью сейчас в Москве?

ЗЫ: Извините за оффтоп, не удержался....

 

А что вот было положено адмиралу, уволенному на пенсию? Дельфин? Или русалка?

[Jura]

Гуляя по просторам инета (сайт САЗИ) натолкнулся на любопытный документ.

 

Может ли кто обьяснить, действует ли в России ГОСТ 30971-2002 Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проемам?

[Blondy]

  Jura писал:

Может ли кто обьяснить, действует ли в России ГОСТ 30971-2002 Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проемам?

тут

[Jura]

  Blondy писал:

тут

Фиг чего поймёшь в Российском государстве.

Письмо написано 05.06.2009 года конторой с солидным названием: Федеральное государственное унитарное предприятие "Российский научно-технический центр информации по стандартизации, метрологии и оценке соответствия".

[wikki7771]

ГОСТ 30970-2002, подскажите отменили?