NK1964 Опубликовано: 14 июля, 2008 Share Опубликовано: 14 июля, 2008 (изменено) В субботу ставили балконные блоки. При монтаже что-то не ладилось, долго выставляли дверь. У монтажников были какие-то проблемы с инструментом (слишком длинное сверло-бур), из-за которого отверстия крепления рамы оказались кривыми, а отв. в профиле были разбиты. В итоге я нашел короткое сверло и "разрешил" пересверлить верхнее отв. крепления рядом, лишь бы дверь функционировала нормально. Изделия ПВХ ставились не по ГОСТу, а по прогрессивной технологии "на пену". Т.е. без пены изделия стояли, практически на "соплях" Процесс запенивания тоже был интересным. Монтажник сказал, что пену они не экономят, поэтому стены не увлажняют. Но пенют (или пенЯт) очень красиво - ровненько получилось В итоге пена поднялась, но совсем чуть чуть, но видно, что её "выперло" вперед и в тоже время не заполнила внутренних пустот. В воскресенье, после того как дверь открыли, оказалось, что дверь пружинит и не удерживается защелкой. В понедельник (подрядчику была направлена претензия) пришел мастер для регулировки. Дверь отрегулировать он не смог и сказал, что завтра придет бригада и будет перемонтировать дверь. Вместе с ним мы измерили дверь в поисках причин. Чертежик прилагается. Вторая дверь функционирует нормально, но размеры на 1 мм получше Что-то как то уж очень неблагоприятное сочетание полей допусков. Дверь в районе петель имеет практически нулевой притвор. Поэтому зацепы установленные по петлевой стороне практически не работают. Прилепил кусочек пластилина и фото с отметками зацепов на пластилине. Не хватает порядка 4 мм, а может и больше. Причем по всем четырем зацепам примерно одинаково С закрытой ручкой под уплотнителем пролезет не мышь, но листок бумаги точно. Может быт оставить всё как есть? И Аэрэко не нужен, а я так о нем мечтал? А бы оставил всё как есть, если мне бы был уверен, что дефект устраним и не будет дверь продувать Что посоветуете? Может зря (испугался, что поворотно-откидная створка упадет и придавит бабушку) отказался от дорогой фурнитуры и поставил попроще-поворотную? Какие должны быть предельно допустимые отклонения на размеры рамы и створок? Сколько должен быть притвор, чтобы не дуло? КСтати дверь почему-то сделали не 680, как в счете нарисовано, а 660мм, а окно шире на 20мм. Позвонил на фирму. Предложил заменить створки дверей. Сказали подумают. Изменено 15 июля, 2008 пользователем NK1964 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Splitter Опубликовано: 15 июля, 2008 Share Опубликовано: 15 июля, 2008 Дверное полотно не удерживается защелкой - значит проблема с прижимами. Также проблема с защелкой может быть, если подкладки под ней с другой профильной системы либо на них наплывы, подчистив которые можно установить защелку как надо. Если нет притвора, значит прижимы точно не работают. Но вообще-то Вам в такие тонкости вникать не обязательно. Покупая окно Вы покупаете и сервис. Обратитесь к исполнителю с претензией и Вам все устранят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NK1964 Опубликовано: 16 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 16 июля, 2008 Дверное полотно не удерживается защелкой - значит проблема с прижимами. Также проблема с защелкой может быть, если подкладки под ней с другой профильной системы либо на них наплывы, подчистив которые можно установить защелку как надо. Если нет притвора, значит прижимы точно не работают. Но вообще-то Вам в такие тонкости вникать не обязательно. Покупая окно Вы покупаете и сервис. Обратитесь к исполнителю с претензией и Вам все устранят. Никаких проблем ни с прижимами, ни с защелкой не было. Пришли монтажники, порегулировали минут 15, ничего у них не получилось. Указал на неправильную геометрию рамы - размер посредине 580, снизу/вверху - 575. Перетянута средняя крепежная точка. Предложил устранить. Удалили пену (метр по длине примерно), отпустили среднюю точку крепления, забили клинышек (поймали посредине 575) и запенили. Дверь сразу перестала пружинить и прижим уплотнителя стал получше (бумажка с трудом вынимается посредине петлевой части). Порешили, что лучше не будет. Вторую дверь тоже перепенили. P.S. Меня удивила элементарная несообразительность монтажников. Они никогда не промеряли рулеткой геометрию окон. Справедливости ради надо сказать, что рама двери со стороны ручки/защелки не имеет идеальную геометрию - выгнута 1,5..2мм. посредине Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 16 июля, 2008 Share Опубликовано: 16 июля, 2008 Дверь пружинит потому, что не было короткого бура - вертикальный брусок коробки после затягивания саморезов в косых отверстиях искривился винтом. Смачивать поверхности нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе не будет должной адгезии. На чертеже у дверного полотна 1 прижим, а должно быть 2. Технологии "на пену" не существует, по всем нормативным документам шов должен быть трёхслойным. Дело не створках, а в монтаже, хотя у таких бракоделов может быть всё, что угодно. Справка. Перед креплением коробка должна фиксироваться в проёме струбцинами. Расстояние между крепежами не более 700 мм по всему периметру. Можете сравнить с тем, как это делается у нас... Кстати, посмотрите ГОСТ 30674-99. Особенно, раздел 5.2. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NK1964 Опубликовано: 16 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 16 июля, 2008 (изменено) Дверь пружинит потому, что не было короткого бура - вертикальный брусок коробки после затягивания саморезов в косых отверстиях искривился винтом.Смачивать поверхности нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе не будет должной адгезии. На чертеже у дверного полотна 1 прижим, а должно быть 2. Технологии "на пену" не существует, по всем нормативным документам шов должен быть трёхслойным. Дело не створках, а в монтаже, хотя у таких бракоделов может быть всё, что угодно. Справка. Перед креплением коробка должна фиксироваться в проёме струбцинами. Расстояние между крепежами не более 700 мм по всему периметру. Можете сравнить с тем, как это делается у нас... Кстати, посмотрите ГОСТ 30674-99. Особенно, раздел 5.2. Спасибо за обстоятельный ответ. По геометрии изделий - беспредел буквальный. Технология "на пену" - слова монтажера. Крайние 4 точки крепления окна вообще подвесы для г/к закреплены к раме саморезом 3,5*25 По причине пружинения двери позвольте усомниться. Сомневаюсь очень, что затяжка от руки рамных дюбелей ( всего 3 шт.) через раздолбанные на 5мм отв в профиле, при толщине монтажного шва 30мм способна винтом искривить вертикальный брусок. По монтажу. Я не зверь по характеру, можно было наехать на монтажников, на фирму чтобы сделали все как положено. Да и сейчаc вроде не поздно. Дверь то сделали на 2см уже Но предпочел просить, умолять устранить крупные недочеты, закрывая глаза на мелкие. КСтати мелких то недостатков практичски нет. Поверхности без царапин, штапики идеально, ну створки надо подрегулировать. Створка скрипела, - смазал. А нужен ли 3-х слойный шов на балконном блоке, отделяющем квартиру от лоджии? На лоджии зимой не бывает ниже нуля. Сделаю откосы пластиковые, вот и будет пароизоляция --------------------------------------------------------------------------------- З.ы. Ну как с ними бороться? Я сам прекрасно понимаю, что для адгезии нужно смачивать. Может они боятся, что будет ненормируемое пенообразование с неизбежным перекосом конструкций? Я же не могу вмешиваться в техпроцесс, хотя когда вижу, что начинают уродовать приходится вмешиваться. Вот пример крепления рамным дюбелем (который потом зубилом двигали, иначе было неровно ) В итоге этот вертикальный брус выгнуло мм на 1,5..2. Для экспертов это на хлеб масло ... Изменено 16 июля, 2008 пользователем NK1964 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 17 июля, 2008 Share Опубликовано: 17 июля, 2008 Сделаю откосы пластиковые, вот и будет пароизоляция Для этого надо проследить, чтобы все угловые профили, которые накладываются на места стыков коробки с откосами и откосов с обоями были ТЩАТЕЛЬНО прогерметизированы по всей длине. Обычно их ставят на "жидкие гвозди", наносимые "пятнами" (лишь бы держалось) и "прощай, пароизоляция..." Ну как с ними бороться? Письменное заявление с требованием устранить недоделки (естественно, с полным перечнем) в 2-х экземплярах. На втором экземпляре проставить на фирме входящий номер и дату. Ответ должен быть в течение 10 дней. Если просрочат - идти в ОЗПП. Юристы подскажут, что дальше. Для экспертов это на хлеб масло ... Если бы... За экспертизы такие гроши платят... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NK1964 Опубликовано: 17 июля, 2008 Автор Share Опубликовано: 17 июля, 2008 Для этого надо проследить, чтобы все угловые профили, которые накладываются на места стыков коробки с откосами и откосов с обоями были ТЩАТЕЛЬНО прогерметизированы по всей длине.... А как на ваш взгляд такая технология утепления откосов: Монтажные швы - 25-30мм Ширина откоса - 200мм Откос изнутри по всей ширине проклеиваю на спец клей экструдированным пенополистиролом (пеноплекс) толщиной 20мм. Примыкания с ПВХ рамой - герметиком. Отделка 2 варианта: 1- проклеиваю сеткой спец клеем и клею на Перлфикс г/картон; 2- устанавливаю пластик (сэндвич-панель), в этом случае сэндвич придется завести под раму ПВХ на 5-10мм, а по краю проема притянуть саморезами к рейке деревянной. Тем самым я обеспечу внутренний контур пароизоляции и утепление. Ваше отношение к пеноплексу? Просто у меня товарищ окошки ставит, он рекомендует "мостик холода" по стене отсечь пеноплексом (у него в отличии от пены и пенопласта, срок службы не 5-10 лет, а 50). Т.е. до установки ПВХ окон проклеить на спец клей проем , четверти пеноплексом 30мм. Но это гемор, конечно, и затягивает сроки монтажа окон и размеры проемов и окон тоже надо учитывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Windower Опубликовано: 19 июля, 2008 Share Опубликовано: 19 июля, 2008 четверти пеноплексом 30мм.Но это гемор, конечно, и затягивает сроки монтажа окон и размеры проемов и окон тоже надо учитывать. Протокола испытаний этой конструкции сертифицированной лабораторией я пока ещё не видел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.