Dan-K Опубликовано: 6 января, 2009 Share Опубликовано: 6 января, 2009 В 2004 году на Мосбилде нарвался на умных НЕМЦЕВ, не оконщиков. Странно... но они дейстьвительно рассказали мне очень умную вещь... Оказывается штору надо располагать на расстоянии 200 мм от поверхности стены. Штора должна крепиться за направляющие на потолке и полностью перекрывать (в закрытом виде) доступ воздуха к окну... Глупые немцы, скажете Вы, сколько полезной площади теряется... Ни хрена подобного, это мы глупые... Вся страна!!! Взял проблемную квартиру, где клиенты вечно подворачивали штору на подоконник и постоянно имели бешенную наледь на стекле и отпотевание стены . Заставил перевешать шторы по технологии предложенной немецко-фашисткими товарищами. Результат- В комнате потеплело, шторы подворачивать перестали, наледь и конденсат уменьшились... конкретно. А все просто: была создана "камера" где обеспечивалась абсолютно правильная циркуляция воздуха, хоть и при ухудщенном теплоснабжении. И что самое главное: влажность в этой камере была ниже чем в основном помещении, хотя просто штора+тюль, а не резиновая диафрагма... В итоге сделал себе такой же вариант. Во всех комнатах окромя кухни... Эти же товарищи посоветовали не наклеивать обои на стену с окном. Сделал ( в панельном доме) следующим образом: потолок под яичко плавно переходит в такую же под яичко стену с окном. Обои начинаются от угла. И все это закрывается шторами от верха до низа. В итоге белая ( а можно и в цвет обоев краску заколеровать) полоска виднеется над окном и под окном. В итоге, вот уже 5 лет никакого треска, никаких отслаивающихся обоев в районе батарей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 8 января, 2009 Share Опубликовано: 8 января, 2009 Я еще давно методом тыка просек эту фишку. Но ума то мало - знал только что отделять шторами окно от батареи нехорошо. Однако дома у меня шторы висят на 250 мм от стены и до полу - тоже метод тыка! Кстати шторы до полу очень хорошо снимают эффект "сырого ветра". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Брат Опубликовано: 9 января, 2009 Share Опубликовано: 9 января, 2009 то что подвернутые шторы делают только хуже эт я еще лет 8 назад заказчикам рассказывал))) на самом деле не обязательно на 200-250мм отводить от стены - главное чтобы от края подоконника хотябы 50мм было до шторы. Тогда получается доп камера с нормальной циркуляцией воздуха от пола до потолка. Соответственно теплее в комнате и не "дует" от окна))) если шторы убрать то получается циркуляция холодного воздуха по всей квартире и соответственно эффект холодного ветра от окна на лицо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 9 января, 2009 Share Опубликовано: 9 января, 2009 то что подвернутые шторы делают только хуже эт я еще лет 8 назад заказчикам рассказывал))) на самом деле не обязательно на 200-250мм отводить от стены - главное чтобы от края подоконника хотябы 50мм было до шторы. Тогда получается доп камера с нормальной циркуляцией воздуха от пола до потолка. Соответственно теплее в комнате и не "дует" от окна)))если шторы убрать то получается циркуляция холодного воздуха по всей квартире и соответственно эффект холодного ветра от окна на лицо. А это не тот самый случай когда не подвернутых шторах ледок намерз? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ХаэС Опубликовано: 9 января, 2009 Share Опубликовано: 9 января, 2009 Всё это очень познавательно, но какой из этого должен быть вывод. Ведь нельзя все время быть плотно "зашторенным".(неудобственно...).Вывод...необходима установка вент.каналов под подоконником.Чем не рекламная фишка , при такой конкуренции (это только надо грамотно преподнести заказчику).Но это должно быть сравнительно недорогое удовольствие в первую очередь для фирмы и технически простая установка для монтажников.Т.е вся технология должна быть оптимально(досконально) отработана.Кстати для этого подходят короба для эл.проводки с поворотными соединителями.( под подоконником всегда есть пространство в 20 -25мм.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Викторович Опубликовано: 10 января, 2009 Share Опубликовано: 10 января, 2009 Кстати для этого подходят короба для эл.проводки с поворотными соединителями. Спасибо за наколочку, а то я голову ломаю из чего их можно сконстралить К стати у себя в комнате я стену с окном декоративной плиточкой под кирпич забацал. Мне нравится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 10 января, 2009 Автор Share Опубликовано: 10 января, 2009 (изменено) Всё это очень познавательно, но какой из этого должен быть вывод. Ведь нельзя все время быть плотно "зашторенным".(неудобственно...).Вывод...необходима установка вент.каналов под подоконником.Чем не рекламная фишка , при такой конкуренции (это только надо грамотно преподнести заказчику).Но это должно быть сравнительно недорогое удовольствие в первую очередь для фирмы и технически простая установка для монтажников.Т.е вся технология должна быть оптимально(досконально) отработана.Кстати для этого подходят короба для эл.проводки с поворотными соединителями.( под подоконником всегда есть пространство в 20 -25мм.) 1. Экспроф со своей рекламой самовентилируемых окон был очень хорошо "отантирекламирован" другими дешевыми конкурентами в связи с тем, что нельзя прочистить вентиляционный канал в профиле от загрязнений оседающих в канале при прохождении воздушного потока содержащего техногенные загрязнения и ОСОБЕННО!!! природные аллергены. Так же , если я не ошибаюсь специалисты по врезным (в стену) клапанам, имитирующим форточку, всегда как о своем величайшем достоинстве говорят о возможности частичного демонтажа внутренностей для очистки от загрязнений. Поэтому о идее подоконных ВЕНТИЛЯЦИОННЫХ ШЛАНГОВ Я БЫ ЗАБЫЛ... 2 Как указывал БОРИС в своем ПОСТЕ по форточкам: "Алекс, есть в Москве такой институт МНИИТЭП, по его проектам почти вся столица застроена. Там и оконное направление раньше работало, узлы примыканий разрабатывали и т.п. В середине 90-х имел беседу с А.Ф. Воробьевым, нач. арх.-строительного отдела по поводу форточек. Костерил он последними словами узкие открывающиеся створки с гребенками, пошедшие в массовом строительстве вместо форточек. Главный аргумент - классическая маленькая форточка стоит достаточно высоко и втекание зимой холодного воздуха значительно комфортнее для жильцов в плане сквозняка. При узкой створке с гребенкой поступление холодного воздуха идет больше по подоконнику, меньше - поверху (если есть удаление воздуха через дверь в коридор), если межкомнатная дверь без подреза и герметично закрыта или вообще вытяжка заблокирована, то приток идет понизу, а удаление - наружу поверху. Получается проветривание приоконного пространства. С оговорками по сквозняку, в таком случае ненормальной вентиляции узкая створка будет эффективнее форточки (плечо + и - давлений на эпюре будет больше. В плане звукоизоляции форточка и створка мало чем отличаются. Врачи СЭС при обследовании помещений по шуму автоматом берут 10 дБА для окна с открытой форточкой (звукоизоляция герметичных окон по нормативам вообще берется в режиме проветривания). Логическим продолжением идеи "форточки" явилась разработка в разных странах многочисленных оконных приточных клапанов - обеспечить приток холодного воздуха поверху в подпотолочное пространство. Дополнительный плюс - можно почти полностью сохранить звукоизоляцию окна на уровне 30 дБА. " Вывод: При использовании подоконного вентиляционного канала получается что зимний холодный воздух будет поступать из более низкой точки чем даже при применении евростворки... Практический пример с железным немецким доказательством: как бы удобно не было устанавливать оконные клапана внизу окна, их тем не менее устанавливают наверху... Изменено 10 января, 2009 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
NK1964 Опубликовано: 10 января, 2009 Share Опубликовано: 10 января, 2009 Конечно идея с ветилируемым, обогревающим каналом интересна, но... с детства вспоминается бутылочка на веревочке подвешенная на гвоздик, а в неё фитильком вставленная тряпочка для сбора стекающего конденсата с подоконника..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ХаэС Опубликовано: 10 января, 2009 Share Опубликовано: 10 января, 2009 Вывод: При использовании подоконного вентиляционного канала получается что зимний холодный воздух будет поступать из более низкой точки чем даже при применении евростворки...Практический пример с железным немецким доказательством: как бы удобно не было устанавливать оконные клапана внизу окна, их тем не менее устанавливают наверху... А мы его "тёпленьким будем брать..." по воздуховоду утелпенному пеной и к оконцу!( тепло,светло и не потеет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 10 января, 2009 Автор Share Опубликовано: 10 января, 2009 (изменено) [quote name='Dan-K' date='9.1.2009, 22:41' post='125299'Вывод: При использовании подоконного вентиляционного канала получается что зимний холодный воздух будет поступать из более низкой точки чем даже при применении евростворки... Практический пример с железным немецким доказательством: как бы удобно не было устанавливать оконные клапана внизу окна, их тем не менее устанавливают наверху... А мы его "тёпленьким будем брать..." по воздуховоду утелпенному пеной и к оконцу!( тепло,светло и не потеет) Извиняюсь, сразу не понял, что имеется в виду воздух от батареи. Но все равно надо подумать, как очищать канал от "домашней пыли и злобных пылевых клещей ( в какашках которых, как говорят ученые, содержатся жуткие канцерогены). Безумная мысль: Кстати, можно простой водой, при условии отсутствия зон застоя или трубок типа гофры. Безумная мысль 2: Обратным током воздуха от пылесоса... Окончательная безумная мысль 3: Ёршиком, Пылесосом, Водой, обратным током воздуха от пылесоса... Изменено 10 января, 2009 пользователем Dan-K Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ХаэС Опубликовано: 10 января, 2009 Share Опубликовано: 10 января, 2009 Конечно идея с ветилируемым, обогревающим каналом интересна, но...с детства вспоминается бутылочка на веревочке подвешенная на гвоздик, а в неё фитильком вставленная тряпочка для сбора стекающего конденсата с подоконника..... Но ведь идея-я-я работает и уже немцами на немцах отработана. На монтаже займет дополнительных 35-40минут(оплаченных...) А фитилёк-- припрёт еще и не то придумают (главное дёшево,быстро и функционально) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dan-K Опубликовано: 10 января, 2009 Автор Share Опубликовано: 10 января, 2009 Но ведь идея-я-я работает и уже немцами на немцах отработана. На монтаже займет дополнительных 35-40минут(оплаченных...) А фитилёк-- припрёт еще и не то придумают (главное дёшево,быстро и функционально) А на подоконник надевать прямоугольную вентиляционную решетку от дверей...Но вынужден предупредить- уверен на 99% - там маловато добавок для устойчивости пластика к свету. Поэтому сразу предупреждайте клиента о грядущем пожелтении этой решетки... А за идею с электрическими кабель каналами из АБС-пластика - спасибо...Посмотрю на днях ассорктимент в электромире... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.